Саша_Тропинкин, 66 - 23 февраля 2007 05:34

Гормоны у них играют. Разума и имеющегося опыта не хватает обуздать всплеск эмоций на этом фоне. Мне кажется из-за недостатка того же опыта молодежь и подростки особенно легко поддаются на всевозможные применяемые к ним техники воздействия. Почти уверена, что эти бунты управляемы

Карина. :) Почему ж неуважение. В моем понимании, есть и уважение и констатация того факта, что ребенок становится личностью со своего появления на свет. Вопрос в том, какая это личность.
А схема отношений родитель - ребенок, взрослый - взрослый принадлежит Эрику Берну и известна у нас. А этот автор сторонник общения и показывает чем отличается общение от манипуляций и игр в которые играют люди.
А насчет того, что "Вот на взрослого побоятся "прыгнуть", а ребенок - делай с ним, что хош..."...
Взрослый отличается от ребенка тем, что его не нужно бояться, с ним можно договориться. Другое дело, что многие люди в возрасте остаются в своем поведении детьми...
А фактом, является подростковая жестокость и молодежные бунты. Пример последнего бунта у всех на слуху "события в Дании". Стоит ли приводить примеры подростковой жестокости?...
Как ни крути не уйти от факта "дети являются продолжением своих родителей" ... Вопрос в том насколько удачным продолжением?...

Ох, и не нравятся мне такие рассуждения о детях - "изначально отдан и тем более некоторое время является физически, а тем более кровно, частью или продолжением родителей". Я тут усматриваю наше извечное неуважение к детям. Вот на взрослого побоятся "прыгнуть", а ребенок - делай с ним, что хош... А уж в конфликты вовлекать - это последнее дело. Если изначально не относиться к ребенку, как к личности, как он потом, бедный индивид, с обществом взаимодействовать будет, кривовато, с перекосами всякими психологическими. Отличие ребенка от взрослого - недостаток опыта и знаний. Зато насколько он обучаем. А драйвы-то базисные те же.

Впрочем, приписка имеет право быть.
Это проявляется в ученичестве. Чтобы чего-то достичь ученик вынужден или должен отдать свой дух и тело "отдаться" в руки учителя, ...
Это и схема родитель - ребенок. Ребенок изначально отдан и тем более некоторое время является физически, а тем более кровно, частью или продолжением родителей. Вот только родителей двое... ребенок в себе в некоторой степени снимает противоречивый характер их различий и борьбы между собой... В этом плане не правы те, кто говорит, что ребенок не объединяет...
Это и схема лидер - группа /вожак - стадо, государь (государство) - народ/, общество - индивид...
Особо интересно для обсуждения последнее. Взаимоотношения индивида и общества. Это особо наглядно проявляется когда у индивида возникает иллюзия его независимости и невключенности в общественную среду... окажись мы в каком-то катаклизме и сразу обнаруживаем свою зависимось...
Особая тема ЖЕРТВЕННОСТь... это характеристика которую иначе можно обозвать альтруизмом, а можно и мазохизмом, а можно природной характеристикой необходимой для выживания вида, путем жертвы отдельным индивидом... во многих религиях есть ритуал приношения жертвы высшему существу для выживания сообщества, рода, семьи, народа...

Приписка, "если тебе этого не хочется" подразумевает либо сложные схемы взаимоотношений, либо ... Либо надо уточнить переносные значения/значения этого слова. Хотя я могу быть и не права с ней. Даже запросто. Кстати, еще, некоторым почему-то нравиться их собственная жертвенность.

Ой, Карина, сразу много мыслей...
Давай по-порядку.
"Осознанная жизнь, по-моему, несколько препятствует желанию других тебя поиметь, когда тебе этого не хочется."
- В целом согласен с таким утверждением. Считаю его зрелым. Всплывают примеры из моей жизни. Жаль только нет времени воспроизвести. Хотя посмотрим...
- Целостность утверждения нарушается уточнением... "когда тебе этого не хочется"
Возникает вопрос. Значит может захотеться, "что б тебя поимели /использовали, манипулировали и т.д./ Когда такое желание может появиться?

Осознанная жизнь, по-моему, несколько препятствует желанию других тебя поиметь, когда тебе этого не хочется. А союзник тело, опять-таки не истина в последней инстанции, помогает хоть чуть-чуть в себе и других разобраться. Мудрые и древние уверяют: Что внутри, то и снаруже. Правда, не очень древние, но, видимо, мудрые, изрекли, что в каждом правиле порядка 40% исключений... Интересно, как они выборку делали

Постараться, жить осознанно, конечно можно. Только зачем? А когда жить?
Я имею ввиду зачем осознавать механику движения руками иль ногами, или еще чем... Да, для высоких спортивных достижений или успехов в труде, скажем с применением скажем мелкой ручной моторики, это необходимо. А уж если мы возьмемся за более сложные проявления человеческой деятельности, скажем музыкальные способности иль бизнес талант...
Как ни крути осознанию поддается только часть деятельности. Вторая часть остается на уровне инстинктов, механизмов подсознательного овладения некоторой деятельностью. Данные навыки и умения, думаю, принципиально не поддаются осмыслению и формальному описанию... как скажем невозможно число пи отобразить с точностью до конечного знака...
Поэтому, думаю, нужно свыкнуться с мыслью о том, что не все необходимо подвергать осмыслению.
Да, согласен тело можно сделать союзником сознанию, если признать его право на существование в своей самости. Также и телу нужно принять существование сознания. Это два мира, которые существуют скорее параллельно, чем строго детерминированно...

Если постараться жить осознанно,тогда тело можно сделать союзником. Подсознание, мне кажется, просто реагирует быстрее. У разума сложнее схема, надо идентифицировать явление, событие. Про критиков и интерпретаторов очень тонко и остроумно...

... тело находится вне нашего понимания, оно в веденьи подсознания, до сознания доходят лишь отголоски... Большая илюзия считать, что мы понимаем почему ведем себя так или иначе. Как часто мы затрудняемся объяснить почему поступили так или иначе. Это не от того, что хотим скрыть от других мотивы поступков, а сами поступки зачастую бывают для нас неожиданны и неосознаваемы нами. Для объяснения всего этого существуют всевозможные КРИТИКИ /литературные, музыкальнае, искусствоведы, прокуроры.../ и ИНТЕРПРЕТАТОРЫ /психологи, психотерапевты, астрологи, гадалки, адвокаты.../